媒体与批评家关于网络与艺术的对话

　　上午"世纪在线中国艺术网"以"21世纪的批评家与网络"为题，组织了与会的部分批评家和在京的主要媒体代表进行了对话，双方就大众文化和精英文化的关系、中国水墨画的现状与前途、传统传媒与互联网的关系充分交换了意见。参加对话的批评家有：李小山、尹吉男、王林、彭德、殷双喜；在京媒体代表有：《人民日报》、《光明日报》、《中国青年报》、《中国日报》、《北京日报》、《生活时报》等。

　　主持人："世纪在线中国艺术网"副总裁郑华

　　郑华说，29日用了整整一天的时间，"世纪在线中国艺术网"邀请了国内最著名的17艺术批评家就"21世纪艺术批评家的文化身份和社会作用"进行了富有成效的讨论，用中央美院副院长、著名批评家范迪安先生的话说，这是2000年中国美术界的一大盛事。今天我们请来了在京的著名媒体代表，一是想向大家介绍一下研讨会的盛况，二是想让记者们与批评家直接见面就大家感兴趣的话题进行交流。随后，郑华向大家介绍了与会者和网站的基本情况。

　　记者：请殷双喜先生谈谈网络条件下大众文化和精英文化的关系。

　　殷双喜：大众文化，是60年代以来，由美国的商业文化，广告文化、带来社会销费的一种文化；精英文化在欧洲相对于大众文化是思想认识和文化。精英文化产生思想和资源。大众文化是一种传媒，流行传媒在不同的历史时代不断地发生一些变化，随着新的传媒手段的不断出现，象电视、摄影杂志的出现，直到今天网络的出现，它的这种传播速度越来越加快了，传播数量也越来越大。在此情况下，流行更替、转换的速度大大加快了。如果整个国家的精神消费都趋于这种快餐式的消费，对一个国家文化传统、根基是一种潜在的危机，文化的精英有责任保持这种传统，贡献一种优秀的精神价值，使其不断地传入大众当中去，增加文化的营养。二者是互相交流，不应该成为对立的态势，只是批评大众文化的浅薄而不介入其中，这种情况应该成为历史，应完成大众文化与精英文化之间一种对话关系，这是一种比较健康的关系。

　　记者：传统媒体和互联网在媒介属性上的区别？

　　王林：在网络时代，做为一种传媒区别就是非常快，非常多，非常丰富。有超时空的作用。更具有大众化的作用。作为他本身，有长处也有短处。看怎么选择。大众化的精品怎么产生文化的高品质高品味都会遇到一些问题。做为中国美术艺术的批评家，怎么确立自己的文化身份，全球化与本土化之间的平衡中找自己的位置。艺术创作是一种文化，把科技当成是一种工具而不是一种目的。通过对话来引导艺术的进步。在网内与网外。资迅方式很多，传统的传媒与网络化的传媒，网络化更注重视觉。

　　彭德：上我们美术网站的主要的是在校的大学生，对于美术网站最有价值的是投资的企业家。网上信息的定位，要去关注国外的信息，但国外的信息应放在一种很次要的位置。中国当代美术已经在国际上形成了一种非常特殊的地位，我们的网站完全能够提供一种国际的新规范。网站要有自己的信息点，信息要短小，因为每一条信息都是快餐，要有科学的分类，网站的宣传还远远不够。应由网站多举办新的美术活动。高科技条件下的艺术网站应该网罗中国所有的人才参与，包括美术批评家、画家、美术爱好者、网民中的美术爱好者、当然最主要的是我们这个网站的建设者。

　　记者：于学文先生，据我所知"世艺网"刚开通不久，发展、完善的相当迅速，你们介入了一系列大型艺术活动，象"百年油画展"，"李自健油画展""梦幻与现实"等、包括这次批评家研讨会，您对网站的定位是什么？

　　于学文：我们这个网站的定位是建设中国最权威、最具艺术性、专业性、最具网络特点的大型综合艺术网站，我们要努力做到世界一流，这是我们的定位。为什么要定这个位？是和我们的宗旨分不开的，我们的宗旨是为了宏扬中国的文化艺术，加强推动中外艺术的实质性交流，把中国优秀的艺术家推向世界，这是我们的宗旨，要达到这样一个宗旨，要在五个方面达到一流水平：学术性、艺术性、文化性、技术性和大众性。我们请了国内十多位最重要的批评家和我们网站合作，从理论上指导网站的发展，引导艺术家们和艺术事业的发展。我们与国内的艺术机构进行了全方位的合作，独家合作的方式。这其中包括"中国油画协会"、"版画协会"还有许多画院等等。目前，上千名国内最优秀的艺术家和我们网站进行了合作，在不到两个月的时间里，我们为这个定位的实现已打下了非常坚实的基础。但是我们自认为还是不够，我们争取在最快的时间里，为中国艺术发展及艺术家作出更多贡献。

　　记者：互联网本身作为一种艺术的媒介在未来时间内成为一种艺术形式的可能性？互联网在当今社会的影响和作用以及它和当代社会、文化的关系？

　　尹吉男：今年初，在长春有一个非常重要的展览，叫"网络影象展"。我参加了展览，它的作品展出方式就是在网上，很多作品已经放在网上，也可以在电脑上看它是互动的，有两种形式：一种当然是图像的，另一种是文本的。焦应奇的就完全是文本的，因为他有一个观念，他现在要完全否定视觉化的东西，他的观点比较极端。以前我也有质疑，但这是一个探索，他（焦应奇）说，既然艺术是表现观念的何不直接表现观念，为什么还要通过物质化，视觉化的方式来表现，他提出了这个质疑。当时我也请他做演讲，讨论过这个问题，就有人尝试这是纯文本的、用网络的方式，他全都是链接的，他不像传统文本一样，关键词可以打开、不断地打开，最后就形成一个整体的艺术观念。图像也有类似的情况，利用各种多媒体手段在网络上来展开，这个展览在目前为止在中国还是唯一的非常重要的展览，实际上在国外已经是相当普遍。在中国还是有很多艺术家自己在摸索，不是说有了艺术观念以后可以找专门的艺术网站和电脑方面的专家来配合。如果有新的技术手段都会有相应的艺术，我觉得这是不需要预言的，它一定会有的，因为它增加很多新的表现力，是以前不能表现的东西。

　　李小山：我们纵观历史还是有很多新的技术出现，这些新技术就像引用到日常生活中一样，也肯定要进入艺术的，而且在艺术家中敏感度特别的情景下，进入艺术会更快一点。那么有些艺术家已经公开宣称他们叫虚拟艺术，不再是一个和传统样式的、借助于某种物质这些东西来确定自己艺术家身份，他们就生活在数码里而且名字也换了，当然我现在也太清楚他们怎么样来确立，因为我从材料上来看也很有意思，公开宣称自己是虚拟艺术家。但是，现在打开电脑，世界每个角落只要有互联网都可以看得见，网络一天不消失，虚拟艺术家就存在着。他们的观点就是这样的，而且他们已经和传统艺术家不同，那种对名利、对自己影响等等方面的观念淡化了，或者说消减了。通过来艺术来获取这些东西，艺术家的身份也转换了。互联网不仅是对中国，对国外也是新生事物。新的科学技术进入艺术，它需要时间，今后会怎么样，我想艺术家肯定要利用这个东西，利用到什么程度，就像我们对任何艺术一样，都是无法预测的，结果都要被实践所冲破。

　　记者：请李小山先生谈谈中国画问题。

　　李小山：精神上的追求中国画提供的这种梦幻，对古代的士大夫来说是一种梦幻；但对今天的人来说，不再是一种梦幻。但中国画仍然把它当成是一种梦幻。做为一种媒材，萱纸、毛笔，水墨仍然在今天成为艺术创作的一种媒介方式。

　　在封建时期，中国画是中国人整个精神文化价值观的一个载体，图象主要是通过中国画来体现，中国画是否能够在当代继续成为中华民族精神文化的载体，中国画有几千年的历史，据美国的一份杂志报到，在中国用毛笔画画的据说有八九百万人，有一个巨大的销费，欣赏的群体，中国画是一种养生的手段，整个惯性不会在短时间内突然间死亡。这是做为一个整体是否具有精神文化，还要打一个问号。

　　传统水墨、现代水墨、综合材料这三个部分。现代水墨占千分之二，整个从事创作的艺术家是必须做的，看看它的可能性有多大？对于水墨画和综画这是一个学术问题。艺术网络在当今整个网络时代，世艺网和其它网络的区别，世艺网是个精品店，世艺网就要办成中国第一家精品店，艺术的精品都在这。这个精品店的声誉要达到第一流。通过我们的参与，我们的策划，使这个网站更加兴旺，世艺网在未来会成为中国最具影响的精品店。

　　由于网络的兴起，来弥补中国很多方面的不足，为中国人做一些有用的贡献。有一个责任上的共识在里面，是我们和世纪网合作的一个核心的部分。到了21世纪，随着互联网的出现，走向图象为主。图象具有两层含意，一方面任何人都可以面对直观的信息，另一方面一种图象相对意味着背后的文化背景，面对这样一个新的时代，世艺网提供了进入这个新时代的机会

　　记者：殷双喜先生对水墨画介入很深，你如何看待李小山讲的中国画"穷途末路"的说法？

　　殷双喜：我们观点是和他不一样，所以不要认为他这个观点在美术界是具有绝对的意义，我们对中国画的发展是有信心的。这个问题是个学术研讨的问题。李小山的意见在美术界是少数人的意见，中国艺术的发展，中间遇到的一些可能性，会影响后来的艺术家，李小山所反对的是照抄古人，沿袭古人，毫无创新。不仅仅是李小山反对的，也是我们在座的批评家所反对的。