管怀宾访谈

　　被采访人：管怀宾

　　职位：中国美术学院跨媒体艺术系空间多媒体工作室主任

　　采访人：张愉、吕智强、丁楠、陈明强。

　　地点：杭州市管怀宾工作室

　　时间：2010年12月2日21：00

　　整理人：吕智强

        管：因为89年毕业，那年毕业也有点匆匆忙忙，当时的一些计划、想法都没有很好地去做。所以实际上一直在琢磨着那些心思。所以说去日本去留学，我只是想换个环境把自己的事情做出来，就是现在想做的事情出去的时候已经想好了。因为刚去的时候，语言不太好的时候也一直在画画，在日本蛮受欢迎的。刚去的那段时间没学语言，就是一句日语也不会说的状态下去日本了。

　　张：管老师在学校上的一门课上是造景、造境?

　　管：对，造景造境是我上的一个课，这个课就跟我个人的课题有关系。另外我也觉得在这种空间艺术当中，这一块东西应该拿出来，专门在空间建构当中应该占很大的比重。我们来回顾二十世纪的西方艺术史，你会发现的确西方人在空间这一块的确是有很大的建树。但是这也并不等于整个空间艺术史也就到此为止了，实际上东方艺术家把时间带入空间的这种东西，我觉得这是西方艺术家做不到的。

　　张：那这个课程具体的一些操作是怎么做的?

　　管：我会从空间建造，我们能看到的东西和我们不能看到的这方面来做一些梳理，然后也对这个领域艺术上的工作来做一些梳理。另外有时候我会把他们拉到苏州去，有可能拉到杭州的郭庄，就在院子里面去看看。因为学生跟我们这个年龄是相差很大的，所以这个里面就涉及到我，我所认为的，我所激动的，未必他们也激动。所以我们就出去，到院子里面谈这些事情，大家来看看、聊聊，至少让他们觉得这个地方也很有趣。当然在走的时候，我会跟他们讲到一些街景、回廊的意味，包括古人在这一块的审美趣味，还有一些审美基调。最终让他们在这里抽取，你在这个时段当中抽取某一个要素来放大，或者说在这个要素当中像放大镜一样来寻找它最细致的东西。

　　丁：那个课一般都多长时间，周期?

　　管：我们现在的课也不能很长，应该时间长一点，但是我们一般的都是四五周左右。

　　丁：在这个过程当中还是要制作?

　　管：最终还是要做出来的。因为这个有两块的，关于造景造境，一块我说的是这种人文的，来自于传统。对当代艺术的一种结构，从这种角度提出的命题。另外造景造境它还是一个技术层面的问题。技术层面的话，我有一个课是涉及到最近给大三上的一个就是光与空间的这个，这个也是从另外一个层面了解与造景造境这样一个关系。因为一个光它能改变一个空间的关系，这是以前做灯光的一个大师叫丹弗莱文说的一句话，就是“一个光能改变一个空间的关系”。就是这个光可以带来一个新的情境。这个是每一届学生都有一个光与空间的课。

　　陈：咱们这些的教学主张其实跟其它教学主张还是很不一样的。

　　管：因为教学主张，老师是因人而异的。但是工作室的方向，就是我在你的工作室，这个工作室还应该是在的，我们现在是空间多媒体。它实际上就是说空间形态的一种艺术创造。它可能是基于技术层面的东西，也可能基于思想上的东西来支撑工作室对空间这一块的理解。因为我们这个工作室的英文是叫装置和叙事空间，就是装置涉及到空间当中的一种叙事。二年级这个课大体就是装置基础，但实际上最终大家做的作业就是一个关于温度和关于冷漠的空间叙事。还是大概有一个可能让大家思考的基础平台，作为二年级完全进入自由创作是不太合适的。好像这样的话，大家有一个相对的，同样的关于冷漠，你我可以从不同的角度进入冷漠之中。关于温暖，我怎么来体现这个温暖。我们先前拿一个物代表一个东西，或者拿一个东西象征一个什么东西，就要回避这种东西，能够重点之重来看这个物和造物者的关系。

　　丁：空间媒体，它这个课程设置，然后几个课程之间，像郑波老师，还有高士强老师，这几个之间的贯穿关系是什么样子的?

　　陈：课程本身之间是一个什么关系?

　　管：我们的课程有一部分属于基础性的一些东西。带有铺垫的，就是说像我这边涉及到一些装置最基本的东西。像我们现在是靠手工简单地操作，像下面还有动力装置，还有互动装置，还有改用互动这一块的，还有跟声音有关的装置，这个是后期的，在前面是这样过来的。那么影像这个，它可能会涉及到因为影像就是我们如果面对镜头，这样一个基础课程。然后郑波他的东西有一部分是跟老邱有一些相似的地方，就是在教学当中的互动，还有包括它的公共性。因为他自己一直在探讨“公共性”这个问题。

　　吕：就是三个人的教学主张和他的判断可能都会有一定的区别，就不能完全一致，那怎么去面对这种差异?如果两个老师的意见不同，给学生出的点子不一样的话。

　　管：我觉得就是说，我们好像还没有出现那种情况。因为我作为工作室导师，像我这么多年了，我上课是以我那种严谨的方式，但我不要求其他老师跟我一样的这种方式去教。因为学生需要的东西也不止是说一样的。我觉得在观点上面我们也没有必要磨合得一样，我们毕竟是三个独立艺术家的组合，所以说我们没有必要像在办公室一样只听老总的，然后副总的都不听，造成了学生也只听老总的话了，这是一个很忌讳的问题。

　　陈：关于创作这个东西，你刚才说比如说创作一个点，就是他现在对某种东西的一种感觉。按您说就是赶快出发，赶快去形成作品，或者是赶快创作出来，就把这个东西马上做出来?

　　管：研究生因为他毕竟有前面的一个积累了，你对它有一个很大的了解。但是本科生你不能这样做。像我这边的研究生，基本上跟他们说你没东西就别找我，你要做什么我们再来谈。我脑子里的东西该跟你们说的都跟你们说了，关键就是私下里你有东西我们就聊，或者说我有新的东西，我也叫你来聊，或者我们一起去看看别人的展览，或者到外面找合作，就是通过这样的方式来激发他们。

　　吕：我还有个问题。就是中国美院的这个传统，就是中国画，有中国画这个传统是挺悠久的，而且也比较纯正。但是中国画系里面又出了很多做当代的艺术展，你也是从中国画出来然后有一个转变。当时你怎么看这种现象?它肯定最后有一个原因?

　　管：这个应该是时代的一种机遇催生了这些人，还有一种实际上就是说这个东西也不止是中国，在很多领域当中也很可能有很多都是走出去了，他才会看到他原先那个东西的真正的东西，或者说他已经看到原先东西的一种本质的东西，他想走出去。