袁佐访谈
未完成的“完成”
周:在中国,观众看抽象画这种东西是有困难的。不知道您画这些画的时候,眼睛里看到了什么?
袁:我想理解自己,理解自己的作品,我在画面里游走,觉得故事在发生,笔触这么走?那么走?粗跟细的东西平衡了?冷暖是否协调?是不是太平衡了?要不要扭曲一下、或者干脆倾斜到那边去?我一直在给自己讲这样的故事。我希望我的画能和一些观众沟通,能有人性上或者知识面上共通的地方,引起某些人的欢乐、悲哀、激动。这当然是好事,但我不敢奢求。我想先表达我自己,我觉得这张画有意义了,完成了,我希望我能知道这点,我能停下。
周:这是关于抽象画的一个很大的困难。关于“完成”,这是很主观的东西,它可以随着心情的变化,无休止地画下去,什么叫“完”,完全没办法定义,所以每一个抽象画家对“完”都有自己的解释。
袁:每天都不一样。今天画到这里结束了,可能是因为画不动了,或者白颜色没有了,或者明天就要展览,今天要把画运走了……都有可能,这样就完了,停下来了,或者我今天觉得太好了,这样的东西就可以结束了,我主观地认为“完”了,但这是否是绝对意义上的“完”,没法儿说。
周:这就是件困难的事情,你怎么了解自己在想什么?了解自己的情绪?几乎是做不到的。
袁:我觉得你要特别相信自己的直觉,第一感觉太重要了,你的第一判断百分之八九十是对的,这种视觉经验和文化判断的建立就是修养。
周:这种东西是完全靠不住的,这是在赌博。
袁:你为什么要靠得住呢?(笑)这才有活力,才有吸引力,每个东西都不一样。要是每个东西都可以预见的话,你就不需要再画了。
周:你这么说极不严谨,但又不是不严谨。
袁:(笑)活跃、力量、冒险……这些词都可以连一块儿。
周:这也不完全是一种胡来。
袁:那当然了,绝对不是,这是个文化判断。
周:我想说得再具体一点儿。完没完的判断和艺术家的情绪有关,那么单拎出一张画是没法说的,因为它只基于你当时的情绪,而情绪是千变万化的。所以判断的依据就只能从一张画到另一张画之间、一个时期到另一个时期之间的关系中找着看了。
袁:还有一个基础,就是你的文化修养,你到底在做什么,看过多少,知道多少,你能够想象到多少东西。或者不是画和画的关系,是这一件事跟下一件事的关系。你只知道这件事、不知道下一件事的时候,视觉经验会告诉你,先去涂两笔特别鲜亮的颜色,再去处理,去平衡鲜亮色彩,它可能慢慢就活了,有了自己的生命。这时你可能需要跟着它,可能需要破坏它,这时就凭你的视觉经验了,你的文化判断会告诉你应该传统一点、还是理性一点、还是激进一点……
周:在什么依靠都没有的时候,要找到一条路。
袁:有人说他画这么“乱七八糟”可以,我这样画也可以。但是你要想想,你能这么“乱七八糟”画十年么?你半途而废了,而别人做下去了,不同就只是在于做和没做。
周:你说的不是重复。世界在变化,你没有办法控制你行为的意义。做到靠得是坚持,重复是做不到的。
袁:用常态、正规、寻常的做法是不可能的。
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