“上海当代”访谈：艺术家向京、瞿广慈专访文字实录

　　记者：您刚才列了几个画廊必备的条件，您觉得在国内有吗？

　　瞿广慈：我觉得现在有一些画廊不错，我们蛮喜欢一个画廊和我们没有什么关系，星空间画廊，我和房方关系也不错，打个比方说因为朋友有时候也会说，能不能在我们的画廊做个展览，这样一个空间也不错。

　　我就和他说画廊分两种，一种是这个画廊基本上不养艺术家，当然可能有一条主线，比如说有一些画廊不分大的方向就是分你的作品卖50万、30万、20万，我是奢侈品专卖店。

　　另外一种画廊当然有特别高端的，也有很年轻慢慢培养的，我更倾向于真正的画廊意义就是这种。

　　我觉得现在星空间房方这块做得不错，尽管我们有时候有些对一个艺术家的判断方面我们有一些分歧，我始终觉得这种画廊可能是代表了中国一个画廊的未来方向，就跟他人一样年轻一样，我觉得他将来会成为蛮重要不错的画廊。

　　昨天我去看香格纳，整个莫干山路还是香格纳比较强，整个那么多艺术家做得轰轰烈烈，但是我觉得人家还是在做事，我晚上回来和林松说什么时候国内的画廊能够做得也这样，林松画廊当然也不错在慢慢做出来，因为我们是同年的同学。

　　上海我觉得张明放的亦安画廊不错，当然有很多画廊越来越国际化了，我始终对特别国际化的画廊存有一些戒心不知道什么原因，我每次和国际化的画廊接触，他们首先给我洗脑，我特别痛恨别人给我洗脑。

　　向京：他喜欢给别人洗脑。

　　记者：喜欢比较新兴的东西。

　　瞿广慈：至少我觉得彼此要试图理解对方，而不是上来就洗脑，我们脑子已经很难洗了。

　　记者：有人说很多策展人也是这样，把艺术家的作品拿过来转移思想或者怎样，这样的话也是不太好的。

　　您做作品策展人的意见和您的意见统一吗？

　　瞿广慈：这个展览没有策展人，实际上大部分的情况下一种个展是实际上是不需要策展人的。一个艺术家已经想了五年了，一个策展人花几乎也没什么时间，我觉得这是一个很遗憾的事，当然可能架子也是坍塌了。

　　反过来去理解其实他们也需要生存，我觉得生存的方式可以去想一想怎么做，这是他们自己的事情，我们现在基本上是简单地拒绝，向京是坚决不参加只要是卖的活动就不参加，我也是基本上拒绝，这样我觉得展览会少一点。

　　记者：两位之前有当过艺术学院的老师，对新兴的艺术家和艺术学院的学生有什么好的建议？

　　向京：我觉得中国真的是赶上一个好的时代，任何经历这个时代或者正好在这个时代的人都是太幸运了，我们深感幸运，生逢其时，如果真的是能够赶上他们就是同样的幸运儿甚至是更好，我觉得我当时做第一个展览的时候，因为其中有一个人是喻红的妹妹，我们就把喻红妹妹叫过来，就想听她给我们什么建议，她说了三句话“坚持、坚持、坚持”。

　　我觉得反正这么多年过去了，这三句话还是挺实用的，就是因为大浪淘沙留下来的就是坚持下来的，如果真的好时代来了你也不辜负这个时代。

　　瞿广慈：大家也都知道我们今年已经把工作辞掉了，为了这个学校的专业我们两个付出特别多，我们的学生很快在上海成了气候。从那批学生手头上工夫来说毫无疑问他们是全国最好的，离开这样一个专业，一个我们自己建设起来的，花那么多时间和精力甚至是汗水堆积起来的一个小沙丘一样，最后离开其实有点舍不得，我觉得如果说真的是要给年轻的艺术家或者已经在大学里当老师的艺术家一个建议的话，如果真的想当艺术家的话早点离开大学。

　　大学问题太多了，永远不要去指望着大学给你什么。因为我觉得这个体制的力量特别巨大，不得不有很多妥协，只要妥协就不要指望成功，真正的成功或者人生的角度上来说成功是不可能的，只有暂时得到了非常既得的利益，一下子抓到了，这块很容易抓但是很小，如果离开这个体制之后就会发现外面的世界真的是太磅礴了，那个小河流终有一天会成为臭水，如果你真的认为自己有才华的话一定要出去干，有很多时间想怎么做就怎么做。

　　记者：我们一定会通过这个访谈，把你们的两条建议：“坚持，离开大学”告诉我们广大的年轻艺术家。谢谢二位！