文化误读及其有效性

　　萨：其实这是一件很难做到的事情。作为一个学者、一个教育者，我可以去谈一件作品的真实意义，但作为艺术家来讲，他们要生存，所以他们不能只简单地考虑作品的意义。作为艺术家，他们会考虑作品的意义，但从生存的角度讲，他们就不能不考虑经济的因素了。在我们古老的传统文化里面，比如在美洲的土著民族里面，就有一个仪式叫“Potlatch”：你给我一个礼物，我再给你一个礼物。然后我会再加一个礼物放在这里，你也会再加，不断累加下来，就会有小山一样的一堆的东西，然后他们会把它们全部都烧掉。这就是说，把多余的财富烧掉，就不会像现代社会一样造成财富的差异。他们通过这种方式把自己的社会很好地控制在最初的状态之内。

　　在我们的头脑里面一定要保留一个空间，要想到有些东西并不是用钱能够衡量的。

　　靳：我们现在身处在一个国际化的大环境当中，经常会强调“多元”这样一个概念。我认为“多元价值”其实是一种消解价值的价值，因为强调多元价值的定位，就已经把两者的基础取消了，本来两者之间是有一个相互沟通的基础的，但是过于强调我们的不一样，所以谈话的基础就没了。

　　萨：我同意你对多元的这种看法。就像我下午所讲的那样，讲到多元文化、多样性，连它们的定义都是不一样的。

　　我想从两点来阐述我的看法。首先，拿我到广州来说，住在酒店里面，很多印度的、欧洲国家的食品都能见得到。如果我去英国、印度的中国餐馆我同样可以吃得到。这种意义上的多样性，其实世界各地都是一样的。所谓的多样性，造成了相似，造成了一样，所到之处都是相同的了。这样反而消解掉了多样性，这种多样性并不是我们期望的。我们所期待的是两种不一样的东西碰撞之后能创造出一样新的东西来。

　　靳：实际上我的这个问题有三个层面。第一是多元价值消解了标准，这一点正像您所讲的那样;第二在国际区域里面交流，需要一个平台，而这个平台的建立肯定又要有一个价值体系;最后，在这个价值体系里面，怎样才能保持各个文化的动态的鲜活性。

　　萨：其实每一个个体都有自己独特的多样性，大家在碰撞、交流的过程当中，都会发生变化，不再是之前的那个自己了。怎样在找到大家共性的同时又保留自己的个性呢?实际上在这个碰撞之中，影响是相互的，你影响他的同时也被他影响。举个例子说，英国的议会是公众的，它不属于任何一个人。就像外面的草地一样，任何一个人都可以坐在草地上享受，但这并不属于某个个体所有。我们就是想通过一次次的像这样的活动寻找共性，在某一个领域里建立共性，就像草坪一样，每个人都可以踩上去，都可以享受得到。并不是说我们有一个宽泛的共性，而是说在碰撞的过程当中，在具体的问题上面建立共性。我们在创造共性的时候，也许艺术就是一种很好的方式。在现实的语境里面，艺术就像是神一样，我们靠它给大家创造共性，靠它给我们提供交流的平台。

　　靳：非常高兴有这一次对话的机会。

　　萨：希望在下次见面的时候有更多的机会交流。

　　(感谢唐晓林女士现场翻译录音文字整理：靳卫红、杨翠娟)

　　注：萨拉·马哈拉吉(sarat Maharai)，印度裔，生于南非。伦敦大学歌德史密斯学院教授，瑞典隆德大学教授，同时还担任柏林洪堡大学的教授(Rudolf Arnheim Professor)、荷兰扬·凡·艾克学院的高级研究员。马哈拉吉是文化研究领域举足轻重的学者，他与斯图加特·霍尔共同创办的国际视觉艺术协会(INIVA)对近年来的文化理论和视觉思考产生了巨大的影响。近年来，马哈拉吉的策展活动包括：担任2002年第11届卡塞尔文献展的联合策展人;2002年，在鹿特丹策划了题为“视网膜、光学、视觉、概念……”学术展览;2005年策划了柏林世界文化宫的“认知实验室”计划;2006年策划了“柏林/慕尼黑”视觉研究系列计划j他还担任《第三文本》和《视觉文化》等国际重要学刊的学术顾问，他的策展与写作对国际当代艺术产生了广泛而深刻的影响。其出版的著作包括《审问认同》以及《现代性及其差异》)。今年，马哈拉吉还将出版两部重要的专著： 《行进：思想—言说—写作过程中的实验》以及《言语的争斗：汉密尔顿、杜尚和乔伊斯》。